Peticija za ukidanje veronauke u skolama

#349: -  Crkva se u ovom slucaju NE MESA u drzavne i politicke stvari, ona JESTE deo drzave, tako da ravnopravno ucestvuje u svim institucijama

Još od francuske revolucije efikasna društva (radi celishodnosti organizovana u države) jasno odvajaju religijske organizacije i slične "duhovne servise" od struktura vlasti, naš veliki problem je što bezmudna generacija politikanata nalazi u sveštenstvu svoj veliki oslonac, a pogotovu nam je "kamen oko vrata" fetiš napravljen od značaja SPC - danas i ovde - za "vaskoliki srBski narod", pa će, na veronauci, uz ostale gluposti iz bronzanog doba, detetu implicitno biti sugerisano da je pripadnost religiji (pravoslavnoj) sine qua non pripadnosti srpskoj naciji. I naravno, kao i masa drugih stvari o kojima se "uči" u bogomoljama i sličnim azilima, to nije problem; problem je što se to odigrava u državnoj školi - onima koji ne mogu ni da zamisle da je kler odvojen od države, tačnije - kojima je teško da prihvate da crkva ne sme da PARAZITIRA na državnom budžetu, niti da svoja retro shvatanja nameće svim građanima, takvima koji žive u sanjama "da je srpskoj državi bilo najbolje kad nije ni bila odvojena od crkve", koji bi, da mogu poništili nekoliko poslednjih vekova, pomenuto ne vredi objašnjavati, za njih - vreme je stalo. U stvari, to je OK: ne može se verovati i praktikovati religija, i biti u korelaciji sa stvarnošću, u isto vreme - to ne biva. Na kraju i ovaj (privremeni, preambulski) Ustav jasno ističe odvojenost Države i Crkve, mada ga praksa non-stop demantuje. 

#352: Smarate svi -  "A ateizam je jedna od najvecih paradoksalnih gluposti ikada..."

 Wow :), kakva moć percepcije, kakva dubina zaključivanja, mora da je Vaš veronaučnik vrlo ponosit!

Ne smetaju zamišljeni omnipotenti, nego njihovi tumači sa svojim retro učenjima, ali ako Vi ni posle ove jagodinske "svete" nenastavne, ali zato radne nedelje (kada je wizard magnus dočekan u stilu Hajla Selasija) ne uviđate stepen indoktrinacije dece od tzv. duhovnika i njihovih mecena iz političke faune, onda ne vedi trošiti tastaturu: uživajte u svom svetu, dobrano ste ga izolovali.

 Za ostale, pasus slovenske duše:
 “Po čovekovom životu, po njegovim delima, ni ranije kao ni sad, nije se moglo znati da li taj čovek veruje ili ne veruje. Ako i ima razlika između onih koji javno ispovedaju pravoslavlje i onih koji ga se odriču, ta razlika nije u korist prvih. Kao i sada, tako i ranije, javno prihvatanje i ispovedanje pravoslavlja najčešće se sretalo među glupim, grubim i pokvarenim ljudima, i među onima koji su sebe smatrali veoma značajnim. Pamet, poštenje, iskrenost, dobrota i moral najčešće se sreću među ljudima koji su priznavali da ne veruju. Ljudi žive onako kako svi žive, a svi žive po načelima koja ne samo što nemaju ništa zajedničko s veronaukom nego su joj najčešće oprečni; vera ne učestvuje u životu, ... niti se u ličnom životu iko upravlja prema njoj, vera se ispoveda negde tamo daleko od života i nezavisno od njega.” (Lav Nikolajevič Tolstoj, Publicistički spisi, str. 55)

#4: -

Se ti drogiras prijatelju?? Celo postojanje Srba i Srbije je povezano sa Pravoslavnom verom, malo je bilo komunizma nego sad i vi jeretici hocete da iskorenite i to malo Pravoslavlja sto nam je ostalo. Mi smo Srbi, Pravoslavlje je nasa vera, ako ti se ne svidja, imas zapad, ne treba ti viza, pa tamo podrzavaj liberalne stavove gay lezbos i sve te bolestine.

#28: -

Pravo izbora znaci da poznajes svaku alternativu, i onda na osnovu svojih afiniteta i ocene svake alternative doneses odluku. Veronauka je samo instrument priblizavanje vere i Hrista nama. KO nece ne mora da izabare taj put.

#355: Savke - Re:  

#357: - Re: Re:

Хахахаха, прикрије сопствено неразумевање окружења, хахах, насмеја ме. Да би нешто разумео, мораш то да узучаваш, немам намеру да било коме намећем православље нити било шта друго, само кажем, да био могао да бираш треба да знаш све стране, по цео дан медији блебећу о западу и његовом систему вредности, а ко брани и пропагира православље. Да би уопште имао избор и алтернативу то је неопходно, а како ће ко после да изабере то је његова ствар и у то се не мешам. Нормално да ћу да пишем ћирилицом, то је моје писмо, треба још да се у Земљи Србији стидим што сам Србин и имам корене и нешто своје? Оћеш запад, изволи запад, нико ти не брани. А када Јасеновац и Јадовно стигну до тебе, онда ћемо да видимо, а то је веома близу, само си довољно слеп да то не видиш. СССС

#358: Савке - Re: Re: Re:  

#359: - Re: Re: Re: Re:

Ето видиш, ја лепо покушавам да ти објасним а ти вређаш, уостало, твоја ствар, ја ћу се борити за оно што мислим ја исправно, јер моје мишљење је утемељено на историјским ТАЧНИМ подацима и култури и традицији Србије преко 2 миленијума, а на чему је твоје утемељено? ЦНН, настали од мајмуна, доселили се Словени са тамо неког брда. Па сама селидба је толико смешна да када би уопште размислио о томе, видео би колико је то дебилски. Ево пример, ај ти пресели неколико стотина хиљада  људи у то време на раздаљину од неколико  хиљада километара, значи жена деца, није то војска па да је спремна и истранирана да толико иде, бабе деде стари... Ал у сваком случају ти настави водити живот који су ти други наметнули, јер ниси изабрао, избор ти је наметнут. Поздрав

#34: Prepelica -

не бре, није овај аутор ове бесмислене петиције бунтовник металац или тако нешто, него је ЛГБТ популација у преводу педерчина, имаш његову групу на фејсу иди тамо и биће ти све јасно

Ne mnogo bitno za samu suštinu peticije (odvojiti religijsko učenje od državnog obrazovanja), nije loše da se podsetimo šta je nauka, a u nadi da komentatori ne bi njenim imenom častili svakog klovna koji godi njihovom bogougodnom nacional-romatičnom stavu, da ne kažem pravoslavno-srbocentričnim razmišljanjima. Ili, što bi se reklo trendy: "slovesnom promišljanju". (Ovo je mala definicija, takva je i enciklopedija, "Mala Prosvetina", bold moj...)

"NAUKA: (je) sistematsko i metodsko istraživanje i znanje u kome svako tvrđenje mora biti zasnovano na dovoljnim i relevantnim (nota bene!) racionalnim razlozima, a njihovo važenje za predmet na koji se odnose mora biti potvrđeno:
- ili primenljivošću,
- ili uspešnošću predviđanja budućih događaja,
- ili verodostojnim istorijskim dokumentima i svedočanstvima,
- ili eksperimentalnim postupcima koji se preduzimaju prema opštem metodološkom principu:
ako je tvrđenje x istinito, onda se eksperimentalnim putem mogu konstatovati logičke posledice toga tvrđenja a, b, c...

U principu, opšta odlika svih naučnih tvrđenja je njihova opovrgljivost; to znači da jedno tvrđenje ima utoliko veću verodostojnost, koja mu se sa racionalog stanovišta može priznati, ukoliko su se svi dosad izvršeni pokušaji da se ono opovrgne bilo racionalnim razlozima, bilo empirijskim posmatranjima završili neuspehom. Princip opovrgljivosti naučnih tvrđenja čini to tvrđenje maksimalno racionalnim i maksimalno dostupnim kritičkom preispitivanju, popravljanju, dopunjavanju i usavršavanju. Naučna tvrđenja u osnovi obično imaju filosofske, ideološke i vrednosne pretpostavke, ali se ona po pravilu ne izvode iz tih pretpostavki, niti se njima mogu opovrgavati; time se postiže max mogućna nezavisnost od individualnih i socijalno-grupaških  verovanja, životnih ciljeva i prihvaćenih vrednosti."

Ako smo se malo potrudili, a nadam se da jesmo, biće nam jasno da je sa gledišta Nauke svejedno da li se bavimo Božić Batom (da ne pominjem mrskog i od zapada podmetnutog i fuj, deda-Mraza), woodoo-om i horoskopom, gledanjem u bob i Tarabićima, ili "opusima" bilo kog božanstva od više hiljada koliko je ostalo u pisanim tragovima od Sumeraca na ovamo.

E, sad, ako je neki "plamteći grm" izdiktirao novu def, ili se nekom bogougodniku "javilo"... možda SINOD objavio?..., šalu na stranu, ako su naši politikantski delatnici, koji se vazdan ponašaju kao da ovo društvo, sada i ovde, nešto duguje kleru, smislili novo "tranziciono" značenje "nauke", pls, informišite nas o tome.

pozdrav.

P.S. u nastaloj konfuznoj situaciji, između opstajanja na vlasti i dodvoravanja popovima, bar deset godina vladajuće strukture, ali i srpska elita, mediji i slično, pa sve do drečavih poruka na flajerima za veronauku, uporno forsiraju priču između nauke i religije, uporno i sa sličnom argumentacijom kojom se brani nedopustivo približavanje države i crkva (te "sinergija", te "simfonija"... rezultat toga je, rekoh već srpski, "drkva"), navodno: "nema sukoba između nauke i religije"; nažalost, prećutkuje se drugi deo te misli: tačno je - nema sukoba između nauke i religije sve dotle dok bog u koga verujete ne radi ništa, onog momenta kad vaše božanstvo smatrate delatnim, nauka u uslovima mističnih isparenja nema više šta da traži, žao mi je.

#304: Пера - Веронаука

"јер је вера у српској традицији и историји веома важна" 
A vidiš, ima ljudi koji bi rekli da srpska tradicija i istorija nisu baš toliko presudne kategorije za život, osim ako nećeš da budeš zatupi šraf u medijski dirigovanoj mašini. Lepo je znati stvri, lepo je biti ponosan na svoju istoriju (koja se uči u predmetu istorija, btw), ali mislim da je patriotskije učiti škole, biti pametan, dobro raditi svoj posao, sumnjati u autoritet, ne dati glupljima od sebe da kontrolišu stvari - u to treba uložiti vreme i trud, a ne u bajke i anegdote. Ne vidim potrebu da imaš predmet "veronauka" da bi razumeo običaje i praznike, ali ti je definitivno potreban ako stvaraš masu praznih ljudi kojim možeš manipulisati.

#16: -  

#369: - Pravosljavlje Cini mi se da tvorac ove peticije ne zna kako izgledaju casovi veronauke i o cemu se na njima govori

Meni se čini da autor ("tvorca" i slično čuvajte za obraćanje pastvi) i te kako zna kako izgledaju časovi veronauke - slušao od dece: na ovim časovima dete uči ko je smislio "Srbe na vrbe", šta je to NATO i sl. i po mom iskustvu ovi časovi služe za naknadno dosrbljavanje deteta nacionalno nesigurnim  (presigurnim, opsednutim... :) ) roditeljima, pa samo može poslužiti daljem raslojavanju i netrpeljivosti među učenicima u vazda popularnoj disciplini: ko je veći Srbin, bre! Ako pomenute karakteristike (vrline, je li?) nisu pokupljene u porodici, onda propovedanje o njima uz religiozni trans nikome neće poslužiti, a pogotovu je tako nešto neprimereno u državnim školama. Uostalom, kakve veze pomenute kategorije (vrline) imaju s hrišćanstvom, leba ti? Nešto ih retko istorija beleži. Hoćete li reći da oni koji se ne lože tamjanom te karakteristike ne poseduju? Pa, upravo se o tome radi, ako niste shvatili, dobrih ljudi ima, bilo je i biće i bez patetične pričice o trudnim devicama, oživljenim mrtvacima i nagradama i kaznama odozgo.

#368: - Stoko 

 :))) ko ti drma kavez? pilulu, pa za komp.

i, btw, Albanci nemaju veronauku, informiši se kad se dođeš k sebi. ,)

#17: fastaf -

ti nisi normalan bre debilu!

#1: - Nemate vi pojma o cemu pricate... Zasto veronauka u skoli, zato da budemo vaspitani u duhu pravoslavlja, hriscanstva, zato da jer se porodicni zivot sve vise gubi, sve je vise narkomana i prostitutki da li takvu Srbiju zelite?

Srbijo probudi se.

#363: Савке - ЛГБТ Tako je!!!!!