Peticija za ukidanje veronauke u skolama

#147: Nikola Jovanovic - Re: глупава петиција

Јовановићу Никола, прво прочитај нешто пре него што коментаришеш, јер у супротном звучи глупо и смешно.

Прво, нисам рекао да деца од 6-7 година бирају, за њих могу да бирају родитељи, као што бирају и који ће језик та деца учити и ком народу припадају итд. И избор у 1. разреду основне и на 1. години факултета немају додирних тачака. Питање хоћеш ли похађати веронауку или не је питање твог личног избора, твог идентитета и како се ти осећаш, а на факултету су други критеријуми по среди. Као што је факултет сасвим другачија врста школе од основне, није ли?

У вези са библиотеком - ГДЕ сам рекао да се треба ограничити на СРПСКО говорно подручје??? Рекао сам да је необразован онај ко мисли да вера изазива фашизам. Фашизам има сасвим друге корене. Као што ни Стаљинове чистке нису биле мотивисане верским разлозима. Наравно, не поричем да је било и оних који су злоупотребљавали веру и наводили људе на ратове. Али, многе друге идеје су тако злоупотребљаване, а не само религија.

У вези са Ђинђићем, то што хоћеш да кажеш да је увео веронауку само да би се улизивао народу а да сад, кад је он убијен, да је треба укинути, говори колико си ти уопште разумео др Зорана Ђинђића и оно што је он покушао овде да промени. Односно, ТИ ниси заслужио таквог лидера.

А Амфилохије, са којим се каткад не слажем, на опелу ништа лоше о Ђинђићу није рекао. Ако јесте, молио бих да се каже - конкретно ШТА? Али прво прочитајте текст његовог говора, има на Интернету.

У, на крају, НИСАМ рекао да су несрећници они који верују у ЕВОЛУЦИЈУ, већ они који су толико побркали лончиће па мисле да су Ђинђићеви следбеници а желе да укину веронауку. Је л' ти сад јасно? Нисам тим именом частио доследне атеисте.

Дакле, молим те, прво читај, па коментариши. То је основна култура дијалога, а и тако би могао да допринесеш конструктивном дијалогу. Овако се само свађаш и лечиш своје фрустрације на погрешан начин.

#45: cope - Re: Re: Re: глупава петиција

Не, веронаука је сасвим други тип предмета. Као што се у школи учи матерњи језик...

И ово за хемију и алхемију је глуп аргумент, јер нико не бира између веронауке и науке, него између веронауке и грађанског васпитања.

Škole su državna institucija. Veronauka je religija. Ustav zahteva odvojenost države i crkve što jasno veronauka krši.

#4: -

nemas ti veze sa vezom

Ukinuti veru-ostaviti nauku

#15: -

mi smo gori od zivotinja....

Ništa neće biti od ukidanja veronauke, pomirite se sa tim. Ne samo da ne treba ukinuti veronauku, već treba uvesti obavezne molitve i pokrštavanje kao jedan od uslova za upis u školu. Pa ako nećeš da prihvatiš Isusa kao spasitelja, onda možeš slobodno da ideš u neku ateističku državu, jer ovde nisi potreban. Žao mi je, ali tako je. Videli smo da se svaka ateistička vladavina završavala najgorim pokoljem, ovde toga više neće biti, tako da ateisti više niste potrebni, slobodno možete da idete.

#42: prolaznik - ha ha

Pročitala sam ja plan i program tzv. veronuke, a i udžbenike i čini mi se da sam ih odlično shvatila. Čista indoktrinacija! Ništa više, ništa manje. U stvari, možda više - širenje mržnje prema svima koji su različiti. Pitanje je, Prolazniče, da li si ti išta shvatio. U školama se nekad, pre mog pradede, učilo i da je Zemlja ravna ploča, pa hoćemo li i to da vratimo? Hoćemo li kreacionizam u školama? Da izbacimo teoriju evolucije, što je želela i Ljiljana Čolić (velika vernica i obožavateljka "oca" Joila)? Koliko vekova unazad želiš da se vratimo? Nekada nije ni bilo škola. Možda je to i najbolje rešenje - srušimo škole, srušimo crkve, vratimo se u pećine, ugasimo vatru. Ma, najbolje je da izvršimo kolektivno samoubistvo, jer nekada nismo ni bili živi!

Kao prvo, veronauka nije veronauka.. nego izučavanje pravoslavlja 80%, ostale religije 20%. Nisu svi u Srbiji pravoslavci, takođe nisu ni svi vernici!!!

#151: Боки - Re: Re: глупава петиција 

 Hahaha... Ti si ovde napisao "Glupava peticija" i svakodnevno pises postove i postove, a imas obraza da govoris o nekoj kulturi u dijalogu? Kako te bre nije sramota? Prvo, to sto radis je vrlo nehriscanski. Umesto da se molis za spasenje nase duse, sto bi jedan dobar hriscanin uradio, ti si dosao ovamo da popujes. Licemerje tipicno za vas vernike.

Jeste, prvo kazes da roditelji biraju, a onda da svako bira sam za sebe. Kontradiktoran si. Zamisli, u Srbiji postoje i druge veroispovesti. Video sam udzbenik. Nije to teorija religije nego indoktrinacija i vredjanje svakog ko je ateist.

Sto se tice toga da fasizam nema osnove u religiji, bas bih voleo da cujem tvoje misljenje o tome kad Alojzije Stepinac postane svetac. Toliko genocida svetskih razmera izvrseno pod patronatom religija, toliko naroda istrebljeno, toliko bogatstava poharano, a ti tu relativizujes. Mnoge ideje su zloupotrebljene, ali nijedna kao ova a ona je dobrano starija od Hrista.

Sto se Amfilohija tice, procitaj njegov govor na grobu recimo Djindjica ili Danila Kisa, pa uporedi sa onim koji je izrekao na grobu majke Ratka Mladica, ratnog zlocinca. Nebo i zemlja. Doduse, slazem se, u poredjenju sa onim sto je Inokentije govorio kad je Aleksandar Obrenovic ubijen ovo zaista jeste veliki napredak.

I jeste, ja nisam zasluzio takvog lidera, nego si ga TI zasluzio. Mislim, deklarisani ateista i surovo pragmatican covek. Meni je to sasvim dovoljno da razumem njegove namere.

Pre 500 godina ovaj razgovor bi se vodio tako sto bi ti tvrdio da je Zemlja ravna ploca. Pa mi reci kako se to crkva promenila od tada a sve vreme tvrdi da nije i da je uvek bila u pravu. Pre 500 godina bi me spalili na lomaci ako kazem da nema dokaza da bog postoji. I, dozvoli, ja NE VERUJEM u evoluciju. Napravio si gresku u koracima jer ne umes da razmisljas svojom glavom. Tu nema sta da se veruje. Ja sledim cinjenicno stanje i dokaze. Ti i drugi vernici ste ti koji VERUJU u bajke i svoje verovanje namecu onima koji imaju dovoljnu samosvest o svetu da odbiju da prihvate takve gluposti. Koncept verovanja ne postoji kod ateista.

Hvala jos jednom sto doprinosis kulturi dijaloga svojim komentarima naslovljenim sa "Glupa peticija". Lecenje frustracija necu da spominjem. To vi hriscani radite. Verovatno je i Isus tako nesto govorio dok su ga zakivali na krst. Nesto tipa: "Gledaj ih, oce, sta rade, frustrirana stoka." Doduse, ostavljam prostor da si ti veci hriscanin od Isusa. Za svaki slucaj. Jbg, kad nemas dostojanstva da se potpises imenom i prezimenom vec nekakvim nadimcima. Od koga li se krijes kad "bog sve vidi".

#160: Nikola Jovanovic - Re: Re: Re: глупава петиција

Никола,

Можда не би било лоше да прочиташ и оно што си сам написао :) а, наравно, и оно што пишу други.

Више се не сећаш ко је први поменуо ВЕРУ У ЕВОЛУЦИЈУ (то си био ти).

И, да, наравно, у Србији заиста постоје и друге вероисповести које ја ничим нисам дискриминисао него управо ти који би им нешто ускраћивао. Ја мислим да им треба дати право на веронауку, као што и атеистима треба дати право да је они не похађају.

Да ниси толико индоктриниран и да си мало образованији знао би и да није Црква некада давно тврдила да је Земља равна плоча него управо научници (и није им за замерити, наука се развијала).

Но добро, ако ћеш већ овде да сикћеш на људе који те ни на шта не терају, а којима би ти нешто ограничавао и тако лечио своје фрустрације, слободно.

Ја ти не могу објаснити ако је теби испран мозак.

Паметном човеку и комарац музика ;)

Izbaciti ne samo iz škola nego i iz vrtića. Da dobro ste pročitali. U Sarajevu su uveli vjeronauku u vrtiće.

#47: - Re: Re: ha ha

kako KLASIČNO i JADNO izbegavanje diskusije... "whaaa, škrt ti je rečnik, whaaaaa"... aj idi plači negde drugde, pa kada naučiš da PRIHVATIŠ da NISI U PRAVU kada ti se jasno dokaže, u prevodu: KADA ODRASTEŠ, onda se vrati da nešto naučiš...

besmisleno je ... sta ako zelim biti ateista? ili musliman? Budista? Cemu to...Zar je malo predmeta i casova u skolama...

#92: Filip Ognjanovic - Subjekt

Bravo za mlade ljude koji ovako misle!A ostali,dragi Srbi,koji ste vekovima dozvoljavali da nam ruse i rasturaju versko i nacionalno bice,razni likovi sa zapada,pljujte na veru ali ne zaboravite!Ona ne uci fanatizmu,vec ljubavi,prastanju,porodicnom okruzenju,i samokontroli.A to je nesto,sto mi,odavno nemamo.

Ne bih da komentarisem peticiju ali bih da prokomentarisem to sto pri ostavljanju podataka nisam mogla da upisem zemlju iz koje sam, vec sam morala da kliknem na Srbiju i Crnu Goru koja,uzgred ni ne postoji.Volela bih kada bi to neko azurirao.Ipak se radi o peticiji koja potice iz Srbije...

Od samog pocetka ove price mislio sam da umesto veronauke treba uvesti komparativnu istoriju religija. To bi ucilo decu toleranciji, razumevanju razlicitosti i postavanju drugog i drugacijeg. Ali, ne biva...

#161: Боки - Re: Re: Re: Re: глупава петиција 

 Ja spomenuo veru u evoluciju? Zamisli! I stavio sam to pod navodnike. Mislio sam da je ocigledno sta to znaci, ali posto nekima nije, evo pojasnicu. Koristio sam ironiju. Steta sto je nisi prepoznao. A u evolucija ne treba verovati. Samo treba koristiti mozak, nista vise.

Ali mi je neverovatno koliko si licemeran. Zaista neverovatno. Primer pravog hriscanina koji popuje, posmatra s visine, soli pamet i deli lekcije i uvrede. Ne gine ti raj, dzenet, valhala i vecna lovista. Jos treba da poverujem da nisi video udzbenik koji je apsolutno neprilagodjen drugim religijama izuzev pravoslavne. Mislim, ne budi bas toliki licemer.

A evo ti nekih naucnika koje je tvoja crkva ubila ili unistila jer su tvrdili da je Sunce zvezda oko koje se Zemlja okrece:

http://en.wikipedia.org/wiki/Giordano_Bruno 

http://en.wikipedia.org/wiki/Galileo_galilei

I pre hriscanstva su postojale religije, samo drugog modela, ali sve su sluzile istoj svrsi.

Ej, u 21. veku neko negira kakvi su zlocini cinjeni u ime religije. Zamena teza ti odlicno ide. Ne znam samo koji bozji posao obavljas time sto ides po Internetu i branis pravoslavlje. Ima tolikih svetih zemalja koje treba odbraniti ali je ocigledno lakse prosipati floskule na jednom mediju. Da se samo srpska crkva pitala, ma obicna pruga se ne bi pravila u Srbiji. Kao sto sad pricaju za Internet da je djavolji izum, tako su ranije bile one stvari koje su danas najopstije.  

Meni ispran mozak a ti verujes u Bibliju, razdvajanje mora, nojevu barku, nepostojanje dinosaurusa, itd. itd. Mislim, jedan Ezop je bio originalniji od tih naklapanja.

 

#157: Reč razuma - ...

Kad kažeš ateističku državu na koju misliš? Na USA koja je posle Irana najreligioznija? (otud i onoliko degeneracije u njihovom društvu)

Kad kažeš ateistička vladavina na koju misliš? Na Treći Rajh? Verovatno si zanemario katoličku crkvu pod čijim pokroviteljstvom se radio progon jevreja i koja je kasnije spašavala naciste. I zašto bi oni spašavali ateiste?

Dakle, dobro je nama sa našim razumom, a ti za sebe i za svoju decu imaj svoj razum.

Mi ovom peticijom tražimo da samo ovo što stoji u prethodnoj rečenici. Ne želimo da se izdvaja iz budžeta za pseudonauku. Ne želimo da religijske organizacije ne plaćaju pdv, nasuprot čemu se recimo za pelene plaća pdv. Vi možete da plaćate svoje popove koliko god želite, da zidate crkve (kad platite dažbine i materijal naravno), osveštavate stanove (pod uslovom da vam vodica ne curi komšji u stan), učite svoju decu (žao mi ih je ali vaša su; uvek su dobrodošla u racionalni svet) izvodite koje god želite religijske obrede (ako su u okviru zakona), možete i stanističke obrede što se nas tiče ili bilo koje druge religije (u osnovi to je sve isto)...

ALI problem nastaje SAMO kad nas i našu decu terate na to vaše, i pri tom koristite zajedničke pare.

To je svrha ove peticije - pošteno svakome njegovo. I shvatite već jednom - ja vas ne nagovaram ni na šta, samo ne dozvaljavam ni vi mene.

Najlepse molim ove pravoslavce koji uporno troluju da odjebu odavde. Alo bre, crkva brani abortus! Pa sta ako me neko siluje i napravi mi dete? Sta onda da radim? Kako vas bre nije stid? Niko vam ne brani da verujete. E, mi ocemo da nam niko ne brani da ne verujemo i da nas ne degradiraju zbog toga ni na koji nacin.

#115: Borislav M. -

Sta da ti kazem, nek ti je Bog pomogne.

mislim da je ovo dobra ideja i nadam se da ce cuti i imati razumevanja oni koji o tome odlucuju

#168: Nikola Jovanovic - Re: Re: Re: Re: Re: глупава петиција

Jovanoviću, ne lupetaj. Galileo nije bio  ni uništen ni ubijen, a Đ.Bruno nije završio na lomači zbog tvdnje da je Sunce zvezda oko koje se okreće Zemlja , a zašto je završio na lomači  lepo piše u tekstu sa vikipedije na koji si dao link, koji očigledno nisi ni pročitao jer ti je  važnija jeftina propaganda od istine, kao i većini ateista.

sve religije su zasnovane na lazima i trebale bi u zdravom drustvu da budu zabranjene ,biblija je bila uzrok mnogobrojnih ratova i drugih nedaca i trebala bi biti osudjena.

Ukinuti! i to zauvek!