Produzenje roka za zavrsetak studija po starom programu

#171: Majka TEREZA -

Ovo je bilo vrlo stimulativno, hvala puno!

#178: Tamika -

Ovakva situacija je bila u Hrvatskoj kada su masu studenata bacili u paniku zbog cega se naravno velika vecina studenata prebacila na Bolonju. Fakulteti su na ovaj nacin postigli zeljeno a to je da velikom broju studenata koji su po starom programu dodaju desetak novih ispita i to im naravno dobro i naplate. Medjutim, mene interesuje kako ja ako su mi  npr. ostala dva ili tri najteza ispita na poslednjoj godini mogu biti sigurna da cu iste poloziti i uz to napisati i odbraniti diplomski do oktobra. Znamo svi da se kod nekih profesora ispiti polazu i po pola godine do godinu dana. Na tu kartu fakulteti i igraju. Osim toga mnogi fakulteti u Hr su, recimo maja, prebacili te iste studente koji su se prijavili na Bolonju a onima koji su iskulirali i sacekali oktobar njima su odobrili dalje studiranje po starom. Tamo je veci show program nego kod nas i zbog toga imaju velikih problema. Evo jos nesto interesantno: jedan student iz Hrvatske tuzio je svoj fakultet zbog toga sto ga je prebacio na Bolonju i DOBIO JE NA SUDU. Fakultet je morao da mu plati odstetu.

http://www.24sata.rs/vesti/svet/vest/stari-student-tuzio-pravni-fakultet-zbog-prebacivanja-na-bolonju-i-pobedio-na-sudu/115826.phtml

Moramo da se dogovorimo i budemo istrajni u nameri da nam se produzi studiranje jer ako veliki broj studenata pocne da prelazi na njihovu famoznu Bolonju ode mast u propast. Ljudi uzece nam pare a za to cemo dobiti samo godinu ili dve studiranja vise u najbolju ruku. Budimo jedinstveni, samo tako cemo uspeti!

#180: -

http://www.cdm.me/drustvo/crna-gora/produzen-rok-za-zavrsetak-studija-po-starom-sistemu

Samo kod nas nista!!!

#178: Tamika -

Ovo obaveštenje je i protivzakonito i protivustavno. Niste jedini, već ima gorih stvari i na drugim fakultetima gde ovakav pravni nonsens nije iskazan kroz obaveštenje, već kroz odluku NNV, što predstavlja i krivično delo. Trebalo bi HITNO ovo obaveštenje odneti Zaštitniku gradjana  Saši Jankoviću u Beogradu, ul.Deligradska br.16 i zatražiti lični prijem, ali vanredno i hitno ( što je u ovakvim situacijama moguće ostvariti kod njih ), a ne prema redosledu zakazivanja, jer ovo ne trpi odlaganje, kako bi on po hitnom postupku reagovao i doneo preporuku i nalog Vašem fakultetu da se izbace reči ...GUBE STATUS STUDENTA, jer tako nešto nigde ne piše u Zakonu o visokom obrazovanju ( čl.123 st.5 ) i dovodi do velikog uznemirenja i nepotrebnih steresova studenata koji ne poznaju pravo i svoja prava. Ovi drugi kojima su sa fakulteta bili još "biserniji" i donosili odluke slične sadržine se može pomoći tako što ću ja pred Ustavnim sudom RS u Beogradu zatražiti da se po hitnom postupku utvrdi da su odluke protivzakonite i protivustvane i ta odluka Ustavnog suda ima važnost erga omnes ( važi za sve ), pa se može iskoristiti na svim fakultetima. Tako nešto je urađeno i u Hrvatskoj, pa je bivši student Pravnog fakulteta u Zagrebu Marko Duilo iskoristio svoje zakonsko pravo preispitivanja odluke Pravnog fakulteta u Zagrebu KOJOM JE STUDENTE BEZ NJIHOVE PRIVOLE BILO MOGUĆE PREBACITI SA STAROG PROGRAMA STUDIRANJA NA NOVI, BOLONJSKI, čekao je odluku 5 godina i dočekao( "Visoki upravni sud presudio je u korist studenta i ukinuo odredbu statuta Pravnog fakulteta. Iako je istu mogućnost imalo na tisuće drugih studenata, ovo je prvi poznati slučaj presude u korist studenta prema kojoj je jedan od najcenjenijih i najutjecajnijih fakulteta u državi, čiji profesori sudjeluju u kreiranju zakona i biraju se za suce Ustavnog suda, donio - protuzakonit statut". ). Samo zog promene nadležnosti sudova ovaj postupak je trajao tako dugo - 5.g, inače bi sve bilo završeno i odlučeno mnogo pre, te Vas ovo ne sme obeshrabriti. Naprotiv, DECO, UJEDINJUJTE SE ŠTO PRE, BUDITE SOLIDARNI I MASOVNI, MNOGO JE POSLA PRED NAMA I PREPREKA KOJE BI TREBALO SAVLADATI, JA SAM KAO ADVOKAT TOGA SVESNA. UKOLIKO NE MOŽETE DA ME PRATITE DAJTE MI ODREŠENE RUKE I VAŠE POTPISE I PODATKE JA KREĆEM U VELIKU, DUGU, NE TAKO JEDNOSTAVNU I LAKU BORBU, ALI ŽELIM BITI POBEDNIK, NE ZBOG SEBE, JA SAM SE NA SVIM POLJIMA ŽIVOTA VEOMA DOBRO POKAZALA I DOKAZALA I MIRNO ČEKAM SVOJU PENZIJU, VEĆ ZBOG SVE STUDENTE OVE ZEMLJE. Da se je ovoliki broj studenata po starom programu pojavio u bilo kojoj zemlji Evrope ili Amerike, nakon godinu dana, svi profesori svih fakulteta gde je prolaznost očajna dobili bi u najkraćem roku otkaze, a u ovoj našoj divnoj zemlji kažnjavaju se oni koji su naša budućnost, koji su nešto najvrednije što imamo i što bi trebalo da čuvamo i sačuvamo kao malo vode na dlanu. Upravo to hoću da pitam sve nadležne u ovoj zemlji. Da li ste im svi vi potrebni ili samo vaše kolege u Crnoj Gori predstavljaju nacionalno dobro i veliku i posebnu vrednost za njihovu zemlju, pa je njihovb zakon izmenjen u ime i za račun studenata, koje žele da vide i zadrže u svojoj zemlji? Imam znanje, iskustvo, potrebne dokaze, ogledne primere drugih zemalja čime mogu svaku rečenicu vaših dekana i profesora da osporim i oborim po pitanju gubitka prava na studiranje, što je nešto najstrašnije što su smeli sebi da dozvole da pišu i na taj način plaše, ucenjuju, uslovljavaju... studente i još više otežeavaju, ionako tešku situaciju. Izgleda da bi u našoj zemlji bilo pravo iznenadjenje da naidjemo na dekana ili profesora koji bi podržao ovu peticiju i zahtev i priključio se razgovorima za izmenu zakona? To mogu samo veliki, kao što su profesori Pravnog fakulteta u Zagrebu koji su javno, preko medija, svom bivšem studentu marku čestitali njegovu pobedu i sve pohvale izrekli za ono što je uradio. Pored ove objavljene vesti o Marku Duilu napisaću Vam još dve vrlo interesantne, a koje sam spremila da pokažem nadležnom ministru prosvete i predsedniku Vlade RS:1) OTKRIVAMO: PROPAST BOLONJE U HRVATSKOJ-PROFESORI SU PREOPTEREĆENI, A STUDENTI SVE MANJE ZNAJU PA OSTAJU BEZ POSLA; 2) ŠTO BOLONJA DAJE STUDENTIMA: LOŠIJE ZNANJE, MANJE MOTIVACIJE I NIŽE KRITERIJE NA ISPITIMA. Ministar prosvete bi trebalo da odgovori da li su našoj zemlji potrebni ovakvi kadrovi, pa zato moraju da završe "SEČU KNEZOVA-STUDENATA PO STAROM PROGRAMU", jer će oni zauzimati radna mesta deci mnogih "važnih roditelja po bilo kojim kriterijumima", a tako nešto se ne sme dozvoliti i moraju se rešiti "balasta" - mislim na studente po starom programu što je pre moguće. ZAR VAM SVE OVO NIJE DOVOLJAN RAZLOG DA VAS BUDE ŠTO VIŠE, DA NEMATE ŠTA DA IZGUBITE, DA BUDETE HRABRI I UPORNI, DA NISTE MALODUŠNI, APATIČNI, DEPRESIVNI, JER IM JE TO MOŽDA I CILJ, DA SAMI SEBI "PRESUDITE" I NJIMA OLAKŠATE?! PROBUDI SE OMLADINO, JER PROTIV SLOŽNIH SRBA NIKADA NIKO NIJE DOBIO NIJEDNU POBEDU!!

#181: - Re:

Borimo se i bice! Ovo samo od nas zavisi, nek svako za pocetak podeli link na mesta koje moze, prosledi ljudima koje zna, odstampa tekst peticije dat u komentaru 172,  postavi isti  na oglasnim tablama svog fakulteta, to sve nije tesko, a puno puno znaci! Ljudi borite se sad za sebe na ovaj nacin, zelite, radite i bice!

#185: . Stara Solunjanka - BEZ PANIKE!!!

ISTINA!!! Nisam ni bila svesna koliko starijih studenata poznajem.....Do sada sam link poslala bar na 10 adresa. A videla sam sasvim slucajno na Ekonomcu!!!

Problem u celoj priči o promeni studijskog programa (prelaska na bolonju) nisu samo dodatni ispiti (kojih ima između 4 i 10, najčešće oko 5,6) i ogromni troškovi priznavanja do sad položenih ispita, već obaveza da se isti predmeti ODSLUŠAJU. To je u najboljem slučaju još godinu dana OBAVEZA NA FAKULTETU, a ako se predavanja i vežbe pojedinih predmeta iz različitih godina preklapaju i više.
S obzirom na to da većina nas radi, ima porodicu i više ne stanuje u mestu u kom se fakultet nalazi, završavanje fakulteta postaje nemoguća misija.
ZNAČI DA NEMAMO DRUGU OPCIJU!

#187: Nikola -

Upravo, kako ici na predavanja 'jovo-nanovo' ako se radi? Kad? Kako postici? Da li su razmisljali o tome?

#187: Nikola -

I ne samo to! Nemamo status diplomiranih ukoliko predjemo na bolonjski program. Moracemo da upisemo master da bismo uopste ikada igde mogli da radimo. A master studije su dodatni veliki trosak!

Ma mora da uspe!!! U skladu bi bilo sa onom strategijom o broju visokoobrazovanih do 2020.ili kako se vec zove. DRZAVA PRODUZENJEM NEMA NIKAKVIH TROSKOVA APSOLUTNO! To bi mogao da bude glavni argument! A ni fakulteti usotalom nemaju troskova.
Ali ovo sto radi Poljoprivredni u BG je prljavo, nudi vec u maju prelazak!

#190: -

Naravno da drzava produzenjem nema nikakvih troskova. Moze imati samo dobit: veci broj obrazovanih i prihode od ispita koje prijavljujemo, obnova apsolventskog staza itd. Medjutim radi se o tome da ce im prihodi od prebacivanja starih studenata na Bolonju biti visestruko veci. Drugim recima hoce preko 'leba pogace. Zato se nadam da cemo uspeti u ovome jer je zaista preslo granice pristojnosti i zdravog razuma.

#182: Majka TEREZA - Re:

Postoji termin u Zakonu o visokom obrazovanju, da se gubi status studenta, cl.94,stav 1. tacka 4. koji se dalje razradjuje Statutom fakulteta,recimo cl.70,stav 1.Pavnog fakulteta u Bg-u, na ovo se vrlo rado poziva Uprava, sto se tice ovog decka u Hrvatskoj,rec je o sasvim drugoj stvari, da je Statut fakulteta bio protivan samom Zakonu, mislim da nema potrebe da se stvar komplikuje vec da se istupi sa konkretnim zahtevom da se produzi rok studija po starom nastavnom planu, najpre da se prikupe potpisi, sto vise, napravi jasna forma  i da se aktivira studentski parlament BU i drugih univerziteta, pa da se istupi pred ministarstvo.

#193: - Re: Re:

Članom 94 se ne govori o gubitku statusa studenta, niti bilo kojim drugim članom Zakona o visokom obrazovanju. Član 94 nabraja slučajeve kada STATUS STUDENTA PRESTAJE. Između ostalog taj član st.1 t.4 nema dodirnih tačaka sa čl.123 st. 1 i 5 , jer se odnosi na studiranje u dužini od dvostrukog broja školskih godina, nakon čega status studenta prestaje, a čl.123 se odnosi na oročavanje studija po starom programu i mogućnost da se predje na bolonju, čime ne prestaje status studenta, ne gubi se pravo na studiranje, kako svaki fakultet pokušava na svoj način da tumači čl.123. To što fakulteti u svojim Statutima,  uglavnom za studente po starom programu studiranja se reguliše u prelaznim i završnim odredbama,  nezakonito rešavaju ova dva različita pitanja i problema je i dovelo do toga da Marko u Hrvatskoj pokrene postupak i isti dobije. Tim njegovim Statutom je direktno bilo reči o prisilnom prelasku na bolonju i radi se o identičnom slučaju kao što sada naša zemlja želi da uradi sa studentima po starom programu. No, svako ima pravo da zakone tumači na ovaj ili onaj način, ali da bi i Vi i svi sotali studenti, bili sigurni šta je zakonodavac želeo da kaže nekom odredbom, jedino sam zakonodavac ima pravo na autentično tumačenje tog zakona, zato imate mogućnost, jer je u nadležnosti Ministarstva prosvete da vrši upravni nadzor na fakultetima, ali i u nadležnosti Zaštitnika gradjana, da se obratite jednom ili drugom, ili i jednom i drugom i tražite tumačenje i čl.94 i čl.123 Zakona o visokom obrazovanju i razrešite svoju dilemu. Ukoliko smatrate da je to komplikovano, da će oduzimati dosta vremena, a neće vam doprineti da se izmeni zakon u čl.123 st.1, onda je najbolje da se što pre podnose zahtevi nadležnima koji mogu ovaj Zakon odnosno njegove izmene da stave na dnevni red Narodne skupštine RS, kao što sam ranije i predložila. Procedura za izmenu zakona nije jednostavna i iziskuje potrebno vreme i zato morate da radite veoma brzo. Znam da na velikom broju fakulteta u svim "telima" u kojima se odlučuje o pravima studenata, a to se odnosi i na Univerzitete, gotovo i da nema studenata po starom programu, već je uglavnom najviše studenata po bolonji, tako da nema ništa od te nade da će oni biti zainteresovani toliko koliko ste vi i da će požuriti da se svima obrate i istraju do kraja kako bi vi do 30.09.2014.g. bili spokojni? To je pogrešan put, gubljenje vremena i neuspeh ove akcije. Morate se osloniti isključivo na sopstvene snage i studenti po starom programu sve da organizuju, pišu, traže lične kontakte i dodju do cilja. RAZMISLITE DOBRO, VOLELA BIH DA NISAM U PRAVU, ALI SAM DOBRO INFORMISANA I KROZ VAŠE KOMENTARE SE OSEĆA DA "LUTATE", DA TEK SADA "PRAVITE KONCEPCIJU", JEDNI "VUKU NA JEDNU STRANU, DRUGI NA DRUGU" I VREME ĆE "PROLETETI", A VI NA TAJ NAČIN NEĆETE MOĆI NIŠTA DA POSTIGNETE IZLASKOM NA ULICE U OKTOBRU MESECU 2014.G. KADA ĆE BITI VEOMA KASNO. NE OČAJAVAJTE, NE GUBITE NADU, ŠTO PRE U AKCIJU - NE HITNO, VEĆ NAJHITNIJE!