Produzenje roka za zavrsetak studija po starom programu

potpisala,samo neznam dal ovo nesto vredi????Dal je ikad peticija uspela ili samo mlatimo praznu slamU???Ozbiljno pitam

#301: - Maja

Mene bi iskreno bilo sramota da postavim ovo pitanje...Niti smo ni ti ili ja nesto pokrenule, niti se angazovale, da bismo imale obraza da ovako nesto napisemo-dakle, ili potpisi i podrzi ili ostani sa strane ili sama ucini nesto drugacije da bude bolje i tebi i ostalima. I nadaj (mo) se najboljem. Inace, ovo je cuveno pitanje sa kojim smo se, makar na nasem fakultetu, kada god smo pokrenuli nekakvu inicijativu da bude bolje povodom odredjenog pitanja susretali...I uvek bih se najezila kada od druge strane cujem nesto ovako  (strah mogu da razumem, ali pesimizam ne), zdrav razum nalaze da se bilo kakve garancije u ovakvim slucajevima ne mogu dati, ali se vredi potruditi.

Sto se Branka Rakica tice, on je znao da bude od velike pomoci studentima-licno sam prisustvovala kada su ga posetili studenti sa Medicinskog faxa (ako se dobro secam) i kada su pravili strategiju za resavanje njihovog  problema, ali sa druge strane tesko je doci do njega-mozete da imate njegov broj mobilnog, ali da se licno sretnete, na to ce se dosta cekati, pomalo je neodgovoran i nemaran sa te strane. Ali, recimo, kada je trebala pomoc studentima sa njegovog fakulteta glatko je izbegao istu, jer su se zahtevi kosili sa namerama uprave, pre svega u pogledu povecanja aktive fakulteta, ako me razumete, pa nije hteo da im se zamera. Dakle, sve to lepo zvuci u teoriji, ali u praksi je mnogo drugacije, odnosno relativno i meni licno ta njegova selektivnost govori i o njegovom karakteru i funkciji, u smislu toga koliko je nezavisan, zainteresovan i koliko je spreman/voljan da koristi ovlascenja koja ima, te koliko je ubededjen u ideju o pravima studenata-moze on zvanicno da bude ombudsman, ali je i profesor na Pravnom, i deo celog sistema Univerziteta, ono sto ne sporim jeste da je mek prema studentima i da ima ta 2 ispita, gde se polaze i dobijaju visoke ocene na jedan smesno lak nacin, i ima neformalan odnos prema studentima, i uopste takav stav, pa ga zato svi cene i hvale, te da je povremeno znao da izadje u susret studentima sa odredjenih fakulteta, pretpostavljam onda kada zahtevi nisu bili veliki, a njegova stolica nije bila dovedena u pitanje.

Svakako, treba probati sve, pa i to, ali mislim da je ok da podelim svoja iskustva i saznanja. Ipak, licno mi deluje mudrije i da su sanse za uspeh vece ako se uradi ono sto je za sada glavna ideja:angazovanje nekoga "sa strane", kao sto je gospodja advokatica, koja je nesebicno ponudila svoju pomoc, prosto neko izvan "sistema", sa iskustvom pred sudom,  ko zna sta su pravi argumenti, , kada i kako ih upotrebiti da bi ste ubedili drugu stranu da je vasa/nasa ideja ispravna i moguca, te neko ko zeli to da ucini, pre svega, da poseduje i hrabrost i upornost, te volju da se bori do kraja.

#305: -

Znam da ću se još jednom citirati, ali pošto se dugo nisam oglašavala, da ne bi shvatili studenti da sam "nestala", povukla se iz ove akcije, da ne mogu ili ne želim dalje sa svima vama... izjavljujem:" Nemate na čemu da mi se zahvaljujete. Da sama nisam želela i htela da vam pomognem i budem uz vas kao stručno lice sa dugogodišnjim iskustvom, ne bih se ni oglasila." Pratim sve, tu sam, čitam zakone, sve moguće informacije koje nam mogu pomoći, statute različitih fakulteta i puno, puno... razmišljam o strategiji, načinu dolaska do cilja, ljudima sa kojima bi trebalo da se sretnemo i onima kojima bismo morali pisati, ali me ne vidite. Međutim, imaćete priliku da me i lično upoznate, ukoliko pobedimo, a ja  verujem u uspeh. Nije ovo nikakva fraza, pokušaj da vas utešim ili nešto treće, nego od srca i najiskrenije vam kažem da verujem i u pokretače i u potpisnike i u sebe i idemo do kraja, a taj kraj se za sve nas zove POBEDA.

#301: - Maja

Maja, ne razumem tvoj pesimizam. Tvoj jedini doprinos ovoj peticiji je tvoj potpis. Sta treba da kazu ljudi koji su pokrenuli sve ovo,jel i oni treba da razmisljaju tako? Ajmo malo optimizma i nadajmo se da cemo uspeti u ovoj borbi, jer ako se mi ne izborimo za nasa prava,nece niko to uraditi umesto nas.

#308: -

Pošto raspolažem mnogobrojnim i različitim informacijama sa svih strana, a vezano za vas "stare studente",  potvrđujem Vam da gotovo nema izuzetaka kada ste svi vi u pitanju (nije bitno koji je univerzitet, koji fakultet, koji grad, osim Kragujevca sa kojim se nešto "dešava", ali nisam uspela da saznam o čemu je reč i zašto sa tog univerziteta i fakulteta iz tog grada nema potpisa, ili je toliko minimalan broj da se ne mogu ni koristiti za širu upotrebu?) i da se određeni dekani i profesori ponašaju više nego diskriminatorski prema vama, što je grubo kršenje i samih statuta fakulteta, zakona i Ustava. U ostalim zemljama sveta takvi profesori, gde je prolaznost na ispitima katastrofalna bez pardona bi dobili otkaz, jer je problem u njima, a ne u studentima. U ovoj zemlji su "stari studenti, kako sada stvari stoje, krivi što su živi". E, nećemo im više dozvoliti, a ja im to hoću, mogu i želim reći u lice, meni bar ništa ne mogu, niti da mi uzmu znanje koje imam, niti da mi uzmu stranke koje znaju ko sam, koliko vredim i zašto čekaju i mesecima da ih primim i prihvatim njihov predmet.

Možda ovo zvuči prepotentno, iako se nikada u životu nisam tako ponašala, nadam se da ćete shvatiti pravilno ove reči, koje su napisane sa ciljem da ohrabre one koji se još uvek boje, predomišljaju, razmišljaju.., jer ja ću biti sve vreme "istureni igrač" gde god je i koliko god je potrebno, a oni samo imaju obavezu da napišu svoje podatke i stave svoj potpis na peticiji, da bi nam dali legitimitet kroz brojnost.

Nešto što vam do sada nisam napisala, a od velike je važnosti, je činjenica da su pojedini profesori na nekim fakultetima, pošto su, izgleda informisani o ovoj akciji, u nameri da zaštite sebe zbog problematične prolaznosti studenata kod njih, primenili novu taktiku i tražili su od studenata da sami odustanu od polaganja, kako bi u prijavi pisalo da je student odustao, a istina i pravi razlog je obaranje studenta sa izgovorima, u smislu, "tebi je ostalo još nekoliko ispita do kraja, stići ćeš ti da diplomiraš, pa ti imaš visok prosek bilo bi šteta da ti ja dam šesticu" i td. Pošto je za vas studente ovo novina i nova taktika "seče knezova", iznenadjeni studenti, studenti u strahu da se ne zamere profesorima, bespomoćni studenti, prisiljeni studenti, prevareni studenti, nemaju rešenje za ono što ih je snašlo i izjavljuju da odustaju od ispita odlazeći kući izbezumljeni i ogorčeni, nemajući odgovor na pitanje šta ih je snašlo i šta se dešava. DRAGA DECO, DA VAM SE NE BI OVAKO NEŠTO DESILO DAJEM VAM PRAVNI SAVET, KOJI MOŽETE, A NE MORATE DA PRIHVATITE. NAIME, KADA PROFESOR KRENE DA VAS NA OVAJ NAČIN UBEDJUJE, A VI BEZ USTRUČAVANJA I MNOGO RAZMIŠLJANJA ODGOVORITE DA ŽELITE ŠESTICU ILI AKO PROFESOR NE ŽELI DA VAM UPIŠE OCENU NEKA VAS OBORI I MORA DA UPIŠE U VAŠOJ PRIJAVI PETICU, A ONDA ĆE DOĆI VREME KADA ĆE MORATI DA OBJASNI ZAŠTO STUDENTI NJEN ILI NJEGOV ISPIT NE MOGU DA POLOŽE. JEDAN OD ZAHTEVA KOJI MOŽE BITI UPUĆEN MINISTRU PROSVETTE, UKOLIKO TO ŽELITE, JE I TAJ DA SE TRAŽI INSTALIRANJE KAMERA U 2-3 PROSTORIJE (AMFITEATRE, VEŽBAONICE...) GDE ĆE SE ISPITIVATI SVI STUDENTI, NE SAMO "STARI", VEĆ I BOLONJCI, POLUBOLONJCI I PROFESORSKA DECA, KAO ŠTO VEĆ POSTOJI NA POJEDINIM PRIVATNIM FAKULTETIMA, PA DA SE DOĐE DO ISTINE I ODGOVORA U KOME JE PROBLEM, KADA SU U PITANJU "STARI STUDENTI"?

#313: - SVI ZA JEDNOG!!!

Dragi studenti,

Bez panike, pristiska, zablude, prevare!

Svako ko vas "juri i proganja" da za 2, 5, 7 meseci predjete na bolonjski program studiranja čini krivično delo. Po sadašnjem zakonu je vaš rok za diplomiranje po starom programu 30.09.2014.g. (medicinarima do 30.09.2015.g.) i neko će, možda baš tog 30.09.2014.g. odnosno 2015.g. diplomirati, šta onda, da li će vam fakultet vratiti novac, ako pre toga sami podnesete zahtev i tražite od njih da vas prebace na bolonju? Nisam sigurna? Pa, vi ste podneli sami zahtev koji su oni velikodušno prihvatili i s kojim pravo ćete se buniti? Jedino što smeju da urade svi fakulteti po Ustavu i Zakonu o visokom obrazovanju je da istaknu obaveštenje za sve studente koji studiraju po starom programu kojim vas upoznaju sa čl.123 ovog zakona do kada možete studirati po starom programu, a da nakon toga možete nastaviti studiranje po bolonji i ništa više i ništa manje.

S druge strane, najverovatnije će se (najkasnije) do leta znati da li nam je akcija uspela, da li će zakon biti izmenjen, ili ne i svako će početkom septembra biti svestan svojih mogućnosti i svoje situacije i tada možete podneti zahtev za prelazak na bolonju ili vam ostaju još 2 godine da diplomirate. Pa, svi koji će pre toga preći na bolonju, ne mogu po zakonu nikada više da se vrate na stari program i videće dokle ih je odveo strah i pritisak, ali će biti kasno za "popravku".

DOBRO RAZMISLITE, POSAVETUJTE SE SA ČLANOVIMA PORODICE, ADVOKATIMA, ONIMA KOJIMA VERUJETE, A KOJI SU UPOZNATI SA OVIM PROBLEMOM I ONDA DONESITE ODLUKU. SVAKO OD VAS MOŽE I IMA PRAVO SA ADVOKATOM DA ODE NA FAKULTET, KAO ŠTO SU TO NEKI STUDENTI VEĆ URADILI, I DA VIDITE KAKO SUS E STVARI PROMENILE U KORIST STUDENATA. KADA BI ŠIROM ZEMLJE SAMO STOTINAK STUDENATA SA ADVOKATOM OTIŠLO NA FAKULTET, KAKO BI IM ADVOKAT OBJASNIO ŠTA NEZAKONITO I PROTIVUSTAVNO RADE, BRZO BI SE PROČULO NA MNOGIM FAKULTETIMA I BILI BI MIRNI, MAKAR, DO 30.09.2014-5.G.

#312: -

Upravo sam pročitala obaveštenje dekana sa Biološkog fakulteta koje ste okačili.

Sasvim je ok i u skladu sa Zakonom. Ovo bi trebalo da bude uzor svim fakultetima kako se radi po zakonu i kako se studenti na osnovu obaveštenja upoznaju sa svim svojim pravima i obavezama, kao i rokovima. O svemu tome sam već malopre napisala komentar, a nisam ni znala za ovo obaveštenje. Ukoliko uporedite moj komentar i ovo obaveštenje videćete i biće Vam jasno da smo pisali isto, kao da smo se dogovarali.

#315: Kolega007 -

1-10 septembar 2013?

#318: - Re:

Nečiji lapsus calami. Ako je zvaničan datum pisanja/ objavljivanja tog obaveštenja 9.12.2013, ne može rok za podnošenje zahteva biti 1-10. septembra 2013, već 2014. godine. Mada bi to moralo da se ispravi. Trebalo bi da im neko ukaže na to, ipak je reč o zvaničnom dokumentu.

#317: Majka TEREZA - Re:

Uz duzno postovanje advokatice, bojim se da niste dobro procitali.

Mi smo u oktobru obnavljali apsolventski staz i platili sve sta je trebalo i niko nam nista nije rekao o molbi koju je trebalo da podnesemo od 1. do 10 septembra 2013

Kako je to po zakonu? Ili je to samo greska u godini ali boldovano je i na dokumentu koji je potpisala dekanka, nemoguce da nije videla???

#309: -

Za mene kao advokata ovo što je napisano pod VAŽNO!!! i odluka dekana ispod toga je totalno nerazumno i konfuzno, da mogu da se usudim i kažem, pravno nepisimeno i nestručno?? Strašnije od toga je činjenica da se to dešava na Pravnom fakultetu, tako da mi je neshvatljivo da ovakvi ljudi obrazuju mlade ljude koji će jednog dana biti sudije, tužioci, advokati, direktori preduzeća?? ISKRENO, NIKAD NE BIH VOLELA DA MOJI UNUCI IMAJU OVAKVE PROFESORE, IMAĆE OD KOGA DA NAUČE, UKOLIKO ŽELE DA STUDIRAJU PRAVO, I TEORIJU I PRAKSU, DA NE BI POSTALI PRAVNI INVALIDI.

E, sada bi trebalo oni studenti koji se uzdaju u ombudsmana (pročitajte njihove komentare)  i prof.dr ovog fakulteta, Branka Rakića, da odu kod njega i pitaju ga da li će želeti ovakvo obaveštenje da skine sa sajta i ukaže dekanu da je isto u ovom delu, o kome sam pisala, nezakonito i neustavno, kao što sam ja napisala svoj komentar? Slobodno ga odštampajte i odnesite svom dekanu i ombudsmanu da pročitaju, nemam ništa protiv, čak, volela bih da neko ima hrabrosti  to da uradi.

#321: - Re: Re:

Pardon,

Apsolutno ste u pravu. Izvinjavam se, jer u gomili papira koju imam ispred sebe, ja sam greškom pročitala datum od 01.do 10.septembar 2014.g, a ne 2013.g.

Ovo nije zakonito, ne smeju to da vam urade sada, već 2014.g.(ukoliko se do tada ne izmeni zakon o produženju roka studiranja) i trebalo bi da im se suprotstavite, a ako ne možete sami odvedite advokata na fakultet koga ćete angažovati i koji će se izboriti, ne samo za Vas, nego i za ostale studente na tom fakultetu.

Sve sada zavisi od vas studenata, koliko ste hrabri i spremni da se suprotstavite, ali ako se zakon izmeni, njih će biti sramota, ili bi trebalo da ih bude, kada čitaju ovakve svoje odluke, obaveštenja i sl.

#322: Majka TEREZA - Re:

1-10sept.2013.g , to nigde ne pise u obavestenju sa Pravnog fakulteta vec je Bioloski fakultet okacio to obavestenje. Ipak mislim da je to neoprostiva stamparska greska,madaaaaa....nista me ne bi cudilo da krenu i retroaktivnu primenu propisa , STO JE NARAVNO NEDOPUSTIVO.